Het denken dat zichzelf (niet) kent


 

EVODISKU  WP

        ;  klik

DICK SWAAB.docx (535.6 KB) <–  klik 

VRIJE WIL   <—

 taking aim at free will.pdf (768.8 KB)   <– pdf 

°

Marleen’s site : OP ZOEK NAAR DE KLEPEL 

Neurowetenschappen,  <— klik (

 

°

 OVERIGE   LINKS 

(Evodisku 2 / bloggen be )

  • [DOC]hersenwetenschap & LINKS.docx – Bloggen.be

     ……..Searle is een filosoof die voortdurend met beide benen op de grond wil blijven staan, een houding die wel(9.3.2) Over de definitie van bewustzijn en vrije wil…..

 

 

Op zoek naar de klepel

Gastbijdrage van Leonardo da Gioiella

Leonardo musiceert Leonardo musiceert

Wij hebben geest zoals wij honden houden,
een hond om de gedachten te bepalen,
een net van wegen dat wij voor de wereld houden,
dorps wegennet om ze te laten dwalen.
Chr. J. van Geel

Het denken dat zichzelf (niet) kent

Het lopen deelt ons niets mee over het lopen, niet als onze benen lopen, ook niet als onze benen over de rand van de stoel hangen, en niets anders te doen hebben. Het lopen heeft zichzelf ook niet in allerlei subfuncties opgedeeld, noch hoor ik het vragen of het uit zichzelf loopt of dat het wordt opgewonden.

Hoe heel anders is dat met het denken. Ons brein zorgt voor het denken, maar vertelt ons ook dat het daarover nadenkt.
Vermenging van functies … of misschien zelfs belangenverstrengeling?
Bovendien, bij dat nadenken vraagt het brein zich af of het wel kan nadenken, al…

View original post 2.870 woorden meer

Over tsjok45
Gepensioneerd . Improviserend jazzmuzikant . Instant composer. Jamsession fanaat Gentenaar in hart en nieren

7 Responses to Het denken dat zichzelf (niet) kent

  1. Pingback: BREIN EN EVO | Tsjok's blog

  2. tsjok45 zegt:

    Een paar losse gedachten …..

    VRIJE WIL

    …..Vrije wil is in de eerste plaats iets van elk individu …. Dwz dat elk individu zichzelf in staat acht vrije beslissingen te nemen …..

    VRIJE WIL EN KEUZEWAAIER

    Vrije wil bestaat slechts wanneer er keuzes zijn // je kan niet kiezen als er niets te kiezen valt

    1.- Iedere keuze die ik maak in het leven heeft consequenties..
    zelfs de “keuzes” die men maakt welke evt. NIET op basis van een vrije”bewuste” wils- daad ( of zelfs “onbewust” ) gegrond zijn hebben toch hun eigen consequenties …..
    2.- Omdat we nu eenmaal leven binnen de oplosruimte(n) die men de” werkelijkheid” noemt

    3.- Vrije wil is de mogelijkheid( zogenaamd zelfstandig ) te kiezen tussen verschillende keuzes uit een gevarieerd aanbod mogelijkheden of ” reiswegen “binnen de
    werkelijkheid
    ( deze werkelijkheid beperkt het aantal mogelijkheden )

    4.- uiteindelijk bestaan er verschillende methodes van keuzes maken ( =of “decision making” ) ;
    Je kan rationeel gaan anticiperen wat gaat gebeuren , maar dat is een traag proces dat afhankelijk is van de aanwezige parate kennis /in het geheugen aanwezige ervaring en de beschikbare individuele hersencapaciteiten
    of
    je kan een gok wagen (random ….. maar niet als ” blinde die ongericht naar een ei klopt ) en vertrouwen op “intuitie” ( ik beschouw dat als een set opduikende shortcuts (of een automatische piloot modus ) naar opgeslagen kennis en ervarings files in het geheugen en ingebouwde programmas ) , innerlijke drives ( waaronder emoties ) en ingebouwde programma’s (= reflexen en conditioneringen )in de software van werkende menselijke hersenen ….Laten we hopen (aannemen ) dat je het overleefd als het gaat om een bedreigend en acuut probleem waarop (vlug) dient te worden gereageerd

    Maar je kan ook kiezen voor de onzin … maar de consequentie daarvan is de vlucht in
    de (wereldvreemde )fantasieen /wensdenkerijen en ( in veel gevallen ) de onmogelijkheid zich nog langer staande te houden in de (tastbare of “ondermaanse” ) werkelijkheid ...zonder de hulp van het sociale netwerk van jouw gelijkgestemden

    De vrije wil is rechtstreeks afhankelijk van het aantal geboden keuzes binnen de gegeven werkelijkheid

    De gefantaseerde of bedachte werkelijkheid valt niet noodzakelijk samen met de fysische werkelijkheid ….

    °
    Ook …..Als men de gefantaseerde werkelijkheid ( vooraf )verkiest als ( geloofs)keuze dan zal dit consequenties hebben voor uw overleven in dezelfde fysische (ondermaanse ) werkelijkheid ; (1)

    *
    Na het eventuele overleven (van een aangehangen ideologische clash met de werkelijkheid ) zal de levens-ondervinding( reflexie van de oude ‘ door geluk overlevende ” filosoof) daarna de “dingen”(inclusief zijn overleven ) en beleefde gebeurtenissen kunnen overdenken via een aantal post hoc bepiegelingen …

    Wat nog niet wil zeggen dat hij het NU bij het rechte eind heeft …en zijn fantasieeen dus kan blijven geloven

    *
    TENSLOTTE

    Ik meen dus :
    dat (individuele ) vrije wil slechts kan bestaan als er een keuze is tussen allerlei te volgen “paden ” van handelen

    °

    Is de vrije wil een illusie ?

    Neen ….
    je kan wel degelijk (individueel) je toekomstige handselings-routes kiezen ( of zelfs zelf “bedenken” of van anderen “leren “) zodat een waaier van keuzes gegarandeerd blijft ( tot en met grensverleggende vooraf bedachte handelings-cascades )

    Is fantasie uit den boze ?

    Neen …..
    want fantasie helpt je voorstellingen te construeren van iets wat je nog niet heb meegemaakt (Noot *)… die modellen kan je dan vooraf uitbouwen … maar de toets in de werkelijke wereld blijft de ultieme filter of zeef

    (Nooit *)Bovendien
    Het voorstellingsvermogen ( hoe bizar ook sommige voorstellingen kunnen zijn ) heeft altijd ergens een connectie met de werkelijke tastbare fenomenen wereld : net zoals dromen

    ___________________________________________________________________________________

    (1) …..
    voor vele gelovigen begint het “echte “leven na dit aardse leven in de echte (bovenatuurlijke en of toekomstige werelden )
    Uiteraard liggen hier fatalisme en politiek-ideologisch misbruik van grote en kleine sektarische godsdiensten op de loer met alle ontmenselijkende ( en zoals we opnieuw beleven in onze tijd : primitieve en wreedaardige )gevolgen van dien ……

    OVER Geloof en fictie
    https://tsjok45.wordpress.com/2012/10/25/inhoud-filosofie-en-evolutie/het-geloof-en-fictie-33182811/

  3. leonardo zegt:

    Wat aardig van je, tsjok45, dat je mijn post hebt herblogged.
    Op je opmerking hierboven ga ik nog reageren, maar ik wilde je alvast dankjewel zeggen.
    Leonardo

  4. leonardo zegt:

    dag Tsjok,
    Voor mij leest het bovenstaande als een labyrint van gedachten waarin het heerlijk dwalen is. Ik ga dat labyrint niet verknoeien door er commentaar aan te wijden.

    Ik heb ook even op je blog rondgedwaald – ik heb mooie dingen gezien.
    Ik mis een tag Muziek. Heb ik niet goed gekeken of …?

    Ik kom zeer beslist nog eens terug.
    een vriendelijke groet, Leonardo

  5. tsjok45 zegt:

    1.- Bovenstaande oefening is inderdaad een “labyrinth ” van losse ideeen ; ik hou namelijk nogal van associatief denken en het verzamelen van “relevante ” links ….ik moet het vooral van het geheugen hebben …. en dat is bij muzikanten meestal goed getraind en vooral een noodzaak

    2.- Leuk dat je mijn blog bezoekt ….

    Het tag muziek ontbreekt ( alhoewel ik dagelijks met muziek bezig ben als uitvoerder en arrangeur ) maar ….omdat dit blog over zoiets uitgebreid als wetenschaps-journalistiek gaat ….

    Maar je hebt wél gelijk ; een muziek-tag mag eigenlijk niet ontbreken want ook over muziek bestaat er veel wetenschappelijk(en lopend ) onderzoek (o.a. musicologie maar ook bij cognitie en hersenonderzoekers ) en zijn zelfs paralellen met wiskunde en het esthetische genoegen dat ook daar kan worden beleefd aan kloppende formele redeneringen in dergelijke axiomatische systemen

    Tenslotte is muziek ook een universele taal die als communicatiemiddel ,naast haar theoretische kennis en esthetische keuzes , het vooral moet hebben van universele emoties en kleuringen die dikwijls ook dicht aanleunen bij de menselijke stem en de intonaties van de “geluidstaal “zelf ( zoals je ook lichaamstaal hebt )

    Tenslotte
    ……Graag verwijs ik daarbij ( in het algemeen )naar het (omstreden ) speculatieve werk van Geoffrey Miller ” De Parende geest “ als een allereerste aanzet om de verbinding tussen psychologie ,esthetica en evolutiebiologie beter te kunnen omschrijven ..

    https://tsjok45.wordpress.com/2014/10/10/extended-evolutionary-synthesis-ees/tabula-rasa-geoffrey-miller/

Geef een reactie

Vul je gegevens in of klik op een icoon om in te loggen.

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log uit / Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log uit / Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log uit / Bijwerken )

Google+ photo

Je reageert onder je Google+ account. Log uit / Bijwerken )

Verbinden met %s

%d bloggers op de volgende wijze: